لا أعرفهم جيدًا ، لكن نوعًا من التقارب تم إطلاقه على الفور. يحدث ذلك ويقولون إنه سيحدث أكثر وأكثر في هذا العصر الذي تنتقل فيه الاتصالات بسرعة ويعتقد أن لها قوة فورية على الواقع.
رحب بي إيلاريا وأوري إلى منزلهما بنور جديد تمامًا ، نوا الصغيرة ، ابنتهما المولودة حديثًا.
أوري هو ميسر الفنون التشاركية ومدير المسرح . أجرت مختبرات تحويلية وتدريب للعاملين في القطاعين الاجتماعي والتعليمي ، في نيبال وأيرلندا الشمالية والولايات المتحدة الأمريكية وإسرائيل وفلسطين وإستونيا وكرواتيا وهولندا وجورجيا وإيطاليا.
تم تدريب Uri مع ممارسين مشهورين في مسرح المضطهدين (TDO) ، وفي ممارسته ، يستكشف نقاط الاتصال بين TDO وغيرها من المناهج والمنهجيات المماثلة. في عينيه ، يضيء الحب النقي عندما تصل ثلاث كلمات سحرية تبدأ جميعها بالحرف نفسه: التحول ، الأرض ، المسرح ، الزراعة الدائمة.
بدأت إيلاريا ، بدءًا من الخلفية الأكاديمية في العلوم الدولية والدبلوماسية ، بطرق أخرى ممكنة ، فقد أصبحت مدربة ومعلمة وميسرة للمسرح الاجتماعي وورش عمل تعليمية غير رسمية للبالغين والفتيات والفتيان. إنه يتعامل مع الثقافات والقضايا الجنسانية والاستدامة / ما بعد التنمية ، ويبحث عن الروابط والمؤامرات.
عندما تتحدث إليهم ، من الواضح أن أمامك أشخاص لا يغشون وأنك تخدعك وتعتزم أن تتعثر في استثمارات الأنا ، فابق على اتصال دائم بما لديك ، مع العمل الذي يحدث ، الوضع الاجتماعي. لقد خلقوا معًا حقيقةً في كاسالبوردينو ، في أبروزو ، وهو مشروع إقامة فنية تحمل اسم كومونتاس وينقسم إلى أربعة مساكن (14-22 يونيو ؛ 5-13 يوليو ؛ 21-26 يوليو ؛ 5-12 أغسطس ؛ 20-26 أغسطس).
ما هي الرابطة التي تجمع بين الطبيعة والمسرح؟
إيلاريا: ليس لدي إجابة محددة مسبقًا ، لكن يحدث لي أن المسرح ، كما أراه ، يمكن أن يفتح أبوابًا للحوار بين العقل والجسم والروح والروح .
لذلك فهي أداة للتوفيق بين الجزء العقلي والجسدي ولأن الجسم جزء لا يتجزأ من الطبيعة ، يحدث هذا التكامل على عدة مستويات في وقت واحد. هناك حاجة إلى اتصال ، مع الأخذ في الاعتبار أن الحضارة الحالية تميل إلى إطلاق هذا الاتصال بين الطبيعة والجسم.
أوري: طبيعتنا هي المسرح ، وهذا هو ، من خلال المسرح يمكننا أن نتعلم شيئا عن طبيعتنا. مسرحنا للمضطهدين أو على أي حال نشاط المجتمع هو استكشاف قادنا إلى جمع المزيد من العناصر لتتبع العلاقة الحميمة بين الظلم والظلم مع الانفصال عن الطبيعة والانتهاكات ضد الطبيعة.
لقد أتيحت لنا بالفعل الفرصة لتجربة عالم آخر محتمل في سردينيا ، وهو المكان الذي شهدنا نشارك في عالم آخر محتمل على مراحل. كان لدينا "حديقة سرية" تم التخلي عنها وأن زوجين يريدان التحول إلى مكان مخصص للمسرح والرقص في الطبيعة.
باختصار ، لقد "عمدنا" ، لقد وصلنا إلى هناك وأعطينا الحياة للمجتمع. لقد عملنا مع مجموعة لطيفة من الناس من جميع أنحاء العالم ، وقد أحدثت هذه العملية تغييرات في العلاقة مع الطبيعة منذ أن كنا صغيرين حتى نتطور إلى العلاقة المستقبلية التي نتخيلها إلى ما بعد الحاضر.
كانت المغامرة غنية جدًا ، كما تمت إضافة الخبرة المكتسبة في الخيام والاستحمام المشترك والحياة الرصينة والقليل من هدر المياه والوقوف معًا على التراس الكبير إلى ورشة المسرح. في أبروتسو ، تكررت التجربة ، هذه المرة مع المختبر "ترميم المنزل وبناء المجتمع" مع فرانشيسكو دي إنجيولو ، متشابكة بين العمل على الأرض والمسرح. الخيط الأحمر للتجارب قوي. الذي يربط بين فعل وخلق ، بشكل ملموس و duqneu أيضا في الروح.
اقرأ أيضًا المسرح والدراما كعلاج
تحدث عن "مستقبل قديم" فيما يتعلق بتجربة الكومونيتا . لماذا؟
إيلاريا: لقد اقترضت تعبير من ماري دالي . شاركت في حلقة من النساء بقيادة D aniela Degan وكانت هي التي ذكرت دالي.
في هذا التعبير ، أرى حضارة أوروبا القديمة ، حضارات جيلان القديمة حيث كان هناك انسجام حقيقي بين الذكر والأنثى ، وبين الإنسانية والطبيعة . في تذكر شيء يأتي من الماضي ، نحن في الواقع نتصور ما أعتقد أنه المستقبل الوحيد الممكن ، الآن. لقد تلاشى نموذج العلاقة الهرمية - وهو ما بين الرجل والمرأة ، والإنسانية والطبيعة ، والجماعة والجماعة - وتظهر العلاقة المتبادلة والشراكة ، على حد تعبير ريان إيسلر.
في المشروع ، قمت بإشراك أشخاص آخرين تتصل بهم مع الميسرين ، بمن فيهم أنا. لماذا هذا اللقب؟
إيلاريا: إنه تعريف أجد نفسي فيه جيدًا ، أفضل من الآخرين. من يسهل العمليات الإبداعية في الواقع هو التعليم ولكن في مفتاح إبراز شيء موجود بالفعل. عندما أقوم بإجراء ورش عمل في المدارس ، فإن أول ما نقوم به هو الانتقال من المقاعد المتتالية إلى الدائرة: هنا ، الأرقام التي نتخيلها لا تصطف ، لكنها توضع في دائرة ، فهي تسهل عمليات التعلم والنقد والتحقيق.
أوري: أنا استخدم أسماء مختلفة لتحديد ما أقوم به. يعتمد هذا دائمًا على السياق ، ولكن بشكل عام الميسر هو الفنان الذي يرى ، والذي يرى أولاً إمكانية ملموسة لما لا يزال يتعين حدوثه. إنها مسألة رؤية إمكانات الشخص ، أو تخثر مجموعة ، أو دعوة للاتصال ، لإنشاء الصور. إنها عملية تحول ، تحول.
أرى إمكانية وتيسير تحقيقها ؛ إنه يشبه إلى حد ما معرفة التمثال الموجود بالفعل داخل الرخام ، إذا جاز التعبير.
سيكون هناك لحظات من المسرح ، من القيام بأيدي ، من الزراعة الدائمة و "الممارسة الحية للجسم". بعد ذلك ، بعد العشاء ، أحببت أنك كتبت فقط في البرنامج.
أوري وإيلاريا: (يضحكون) في النسخة الإنجليزية أطلقنا عليها اسم communitas time. باختصار ، إنه وقت التواجد التلقائي ، وهو أمر لا يقدر بثمن.
العديد من الأنشطة المختلفة ، من الأرض إلى الروح ، من الرقص إلى الزراعة. هناك بعض السيولة التي تعمل في جميع أنحاء البرنامج ...
أوري: أود أن أتحدث أكثر عن السيولة بين الناس الذين يعيشون في الفضاء. لقد استخدم Augusto Boal وأعد تعبيرًا يعجبني كثيرًا لدرجة أنه يطلق عليه metaxis ويشير إلى المسافة بين الأشياء ، بين الواقع والخيال ، وبين التعريف ، بين الإلهي والمادي.
هذا هو الفضاء الذي التحول ممكن. نفس المصفوفة لديها TheAlbero. الغاية هي شبكة جديدة يمكنها أن تنمو وتوسع وتستكشف الحدود ، والمسافة بين الرقص وزراعة الأسنان ، وبين المسرح والأغنية ، وبين زراعة البذور والإخبار.
خلط التنوع يشبه إلى حد ما القيام بتربية الأحياء المائية ؛ polyculture التي تستخلص منها ثمار أقوى ، مقارنة بالثقافة الأحادية. على نفس المنوال ، هناك حركة شيقة للغاية تسمى بلدة الانتقال ، والتي أنشأها أشخاص يتحدثون عن تغيير الاتجاه بين الاقتصاد النفطي إلى نوع آخر من الهيكل الاقتصادي.
نعتمد على الاتصال الوثيق ، على الاقتصاد المحلي الجديد ، لتعزيز موارد الشبكة المحلية التي لها أيضًا قيمة عالمية.
إيلاريا: ننتقل من الرقص إلى الزراعة الدائمة ، من المسرح إلى التغطية الإعلامية عن الحركات الاجتماعية في البحر المتوسط ، من التصميم البيئي إلى طريقة الإجماع ، من الطقوس إلى التعلم ، لأننا بحاجة إلى نقلة نوعية.
لهذا السبب اخترنا تعبير "عوالم أخرى محتملة" لأن كلمة "عوالم" تشير إلى بعد كلي ومتعدد التخصصات ، لأننا نعتقد أن البدائل الحقيقية يجب أن تكون "عوالم" ، أي نماذج مع تصورات ورؤى وممارسات على العلاقة بين الجسد والعقل والروح ، وعلاقة الإنسان بالمرأة والطبيعة ، والعلاقات بين مجموعات الثقافات المختلفة ، والعلاقات بين الأنواع.
علاوة على ذلك ، لطالما استلهمت من النصوص التي تتعامل مع نقد التنمية ، والتي تشكك في هذا النمو بأي ثمن. أفكر في نصوص سيرج لاتوش على التدهور. العلاقة بين الفن وإنشاء مجتمع عفوي يمكن أن تجعل الناس يختبرون أن هناك عوالم أخرى محتملة ، حيث يتم التشكيك في المنطق الاقتصادي على الأقل.
نتحدث عن الاكتئاب ، والأزمة ، حسنا ... دعونا نرى ما هو أبعد من ذلك. أول تجربة أطلقنا عليها "عالم آخر محتمل: التدريج" في إشارة إلى ما يمكنني أن أتخيله ، وما يمكنني أن أحاول طرحه على المسرح. الآن المشروع هو "عوالم أخرى محتملة في التطبيق العملي" لأن هناك مرحلة من الممارسة والتفكير والتناوب بين هذه ..
أوري: انظر ، هناك هذا التعبير عن طريق أنطونيو ماتشادو: "نخلق الطريق من خلال المشي". إنه كذلك. إذا جمعت رقصًا ومسرحًا ، فأنا أدرك في الواقع تغييرًا نموذجيًا لا يتعلق فقط بالمجال التأديبي. إنها مسألة رؤية البديل لما هو موجود. لا تقم بإنشاء بنية مهيمنة أخرى ، ولكن تعددية ، بدائل جديدة.
إنه أفق نميل إليه ، وليس إلى مكان. هو عن اعتناق الطريق.
ثم تنقذ التعددية من التعصب وتبقي على قيد الحياة فكرة القرية باعتبارها لقاء عفوي وبالتالي الضرب ، وصلات.
كيف تفسرون الرؤية الكامنة وراء هذا السكن الفني لطفلك نوا؟
إيلاريا: رحلة ، رحلة تشبه الحلم ، ولكنها في نفس الوقت حقيقية في الليل في الحلم ، وكذلك في يوم إمكانية حدوث شيء ما إذا كان في البداية يعتبر حلمًا - وحلمًا حتى مجنونًا - يصبح واقعًا. أود أن أشرح لنا نوا ربما أرسم الدوائر ، اللوالب وجعلها تشعر برائحة الطبيعة.
أوري: أود استخدام برج tarrocchi. نحن في السقوط الحر ليس في المستقبل المحتمل ولكن في المستقبل يجب أن يكون. بالنسبة لي هذا أمر لا مفر منه ، لا يمكننا إلا أن نواجه مستقبلاً نعود إليه لنخلق فيه ، ونعيد فيه ربط ما هو ضروري ، بما يعنيه أن تكون إنسانًا ليس كغاية بل كعملية.
العودة إلى الطبيعة على الرغم من كل ما فعلناه لك ...؟
أوري: إذا كنا المشكلة ، فيمكننا أيضًا أن نكون الحل ، على سبيل المثال من خلال التعلم عن الزراعة الدائمة. إنها مسألة البحث ومحاولة أن نكون الحل لما نحن عليه لفترة محدودة ، في مكان يقترب فيه الناس من تلقاء أنفسهم.
وما هي التجربة التي جعلت كل هذا التحول مقصودًا؟ ما الذي بدأ الشرارة ، ماذا رأيت "العسكرية" في النماذج الموجودة بالفعل؟
مثل كل الإسرائيليين ، عملت لمدة 3 سنوات في الخدمة العسكرية الإلزامية . كنت جنديًا وبالتالي تعرضت لهذه الطرق المكثفة المدمرة التي أود أن أقولها ، مثيرة. ومع ذلك ، فتحت تلك السنوات العملية اللاحقة نحو استعادة الإنسانية من خلال الفن والمسرح ، وهو انتعاش ليس شخصيًا فحسب ، بل يتحول إلى الآخرين.
إيلاريا: لقد درست العلوم الدبلوماسية الدولية في الجامعة واخترت كمقرر دراسي محدد موجه نحو التعاون الإنمائي ، وهو ما يقول الكثير ، مع الأخذ في الاعتبار أنني ركزت على قضايا النقد وقضايا التنمية.
تلا ذلك مرحلة من الصراع مع قطاع التعاون الدولي ، وهو مجال تهيمن عليه بعض الاستعمار الجديد و / أو قدر معين من الخطاب الكاثوليكي الشبيه بالكرم المليء بانتهازية اقتصادية وسياسية معينة.
كان تحولي عاملاً في مجال التعاون كمدرب / ميسر لعمليات التغيير. تحول آخر أراه من مرور حلم غامض لطفل ليكون مبشرًا في إفريقيا إلى حلمي الواضح بحياة ذات أفق تدهور.
خلفيتي هي أن عائلة مسيحية ، ومن هذا التقليد ، أرى الآن ما كان لدي دائمًا في البحث عن رصانة مفادها أنه إذا كنت تريد أن تكون جوهر تعليم فرانسيس الأسيزي ، يكفي الانضمام إلى تأملات Rahnema حول الفرق بين الفقر مع Francis والبؤس والمشاركة.